العودة   منتديات الإسلام اليوم > .°ˆ~*¤®§(*§ منتدى الإبداع الفكري §*)§®¤*~ˆ°. > العــــــام
التسجيل All Albums إستضافة الصور قائمة الأعضاء أوسمة التميز اجعل كافة الأقسام مقروءة

العــــــام باحة شاسعة يحدها الأفق، لتسع آراءكم وأطروحاتكم وحواراتكم، التي لم تسعفها المنتديات الأخرى ..

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 17-08-2008, 01:58 AM   #1 (permalink)
صديق جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 21
عدد مرات شكره للأعضاء: 0
شُكر 6 في 4 موضوع
مشعل الليبرالية is on a distinguished road
افتراضي أيهم أشد تحريفا الحديث الذي كتب عن الرسول ص أم التوارة والإنجيل!!

الكل يقر بأن الحديث عن الرسول قد تم تحريفه بأبشع صور التحريف وكتب في زمن من المستحيل على العقل بأن يشهد بحقيقة بأن الرسول قد قال به لأنه لم يكتب مباشرة من لسان الرسول بالحبر على الورق ولم يكتب في صحف من أجل أن تحفظ به ويستطيع العقل في أي وقت الرجوع للتأكد من صحته ..
الحديث... وكتابته وجمعه التي حصلت بعد العام المائة والخمسين إن صدقوا, لا أحد يشك بأنها كانت بدائية ولاتقوم على أسس علمية ,كان في ذلك الوقت الكل يزعم بأن لديه سالفة قال بها الرسول كان في ذلك الزمن يقال من يعرف حديث عن الرسول قد قال به فل يسرع ليقوله وكان هناك أماكن مخصصة جهزت لأستقبال أقول الناس لقول الحديث كان لكل حديث يقال يتم إعطاء قائله بضع من الدُريهمات فالكل أشتغل هذه الشغلة حتى الأطفال امتهنوا هذه المهنة الكل أتى بما يعرف وبما لايعرف لينسب عن الرسول فأصبح هناك كومة من الأحاديث يقول بعض القائلين لو كان الرسول عاش الف عام لما قال نصف ما قالوه عنه هؤلاء..

لاشك بأن الحديث ثبت تحريفه بما لايجعل هناك مجالا للشك, وبما أن ثبت التحريف لاتزال أمة الإسلام تأخذ به وتتبع ما يقول به لتحرم ما يحرم وتحلل ما يحلل , وتجدهم في المقابل يقدحون ويستهجنون كتب التوارة والإنجيل لأنها كتب محرفة وثبت تحريفها لديهم بالنص القرآني ويقول من يفهم منهم وبما أنها محرفة فلا تستحق الإتباع وما حرف بعضه فكله معرض للتحريف وما سقط بعضه فكله ساقط ..

أنا أقول مادام التوارة والإنجيل محرفة وثبت تحريفها وتنكرونها لذلك فلماذا تآخذون بالحديث و تؤمنون به وتعتقدون بنصوصه وهوقد ثبت تحريفه للجميع !!؟؟

كتبه مشعل الليبرالية

نحن نغير من المفاهيم لتتبدل القناعات
مشعل الليبرالية غير متواجد حالياً  
قديم 17-08-2008, 03:22 AM   #2 (permalink)
صديق مشارك
 
الصورة الرمزية Šαωαғή
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 323
عدد مرات شكره للأعضاء: 51
شُكر 24 في 11 موضوع
Šαωαғή is on a distinguished road
افتراضي

قبل أن أبدأ

أتمنى أن تتحلى بقليل إحترام حين تكتب الرسول وبجانبه حرف ص .!

أتعجز بعد أن كتبت فلسفة لانهاية لها أن تكتب ( صلى الله عليه وسلم) .!

ثم هناك سؤال يطرح نفسه

لماذا جئت إلى هذا الصرح العظيم ( الإسلام اليوم )

تختبئ خلف اسم لايتناسب لاديناً ولاعقلاً مع هذا المكان

لتطرح هذه التساؤلات ( التافهة ) .!

مع أنكَ على يقين بأن قناعاتنا لن تتغير ..؟

أخبرناك أكثر من مرة

القناعات ( لن تتغير ) .!

أتفهم ؟!

هذا أولاً ..

ثانياً :

من أنتَ حتى تجرح وتعدل في فطاحلة العلم من الصحابة والتابعين .؟!

هؤلاء قد زُكّوا من رب العالمين من فوق سبع سماوات

ثم من نبينا صلوات ربي وسلامه عليه

وتأتي بعد 1400 سنة لتقول بكل بساطة فلان حرّف .!

والأمر الأدهى والأمر أنك تقول :

( لاشك بأن الحديث ثبت تحريفه بما لايجعل هناك مجالا للشك )

تبيّن لي أنك على يقين بأن الحديث محرّف

ويقينك هذا لابد وأن يستند على دليل واضحٍ بيّن

فهلاَّ أعطيتني الدليل ( بعيداً عن الفلسفة المذكورة أعلاه ) .!

لم يحفظ الحديث أي أحد ياهذا .!

كبار الصحابة والتابعين فنّدوا ومحّصوا ودقّقوا وبيّنوا

الصحيح من الضعيف من الموضوع من المنكر

ودرسوا حياة كل راوي من رجال السند دراسة دقيقة

وعرفوا مدى قدرته من ناحية قوة الحفظ وقوة الذاكرة .. الخ

أتظن أن مسألة النقل عن النبي صلى الله عليه وسلم مسألة ( فوضوية )

يقوم بها كل من هبّ ودب .!

راجع ماقلته .. ولاتكن متهوراً

فرب كلمة ألقت صاحبها في النار ( سبعين خريفاً )
__________________

Šαωαғή غير متواجد حالياً  
الأعضاء 2 يشكرون Šαωαғή على هذا مشاركته المفيدة:
قديم 17-08-2008, 03:37 AM   #3 (permalink)
صديق جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 29
مزاجي:
عدد مرات شكره للأعضاء: 1
شُكر 26 في 17 موضوع
الـشـامـخ is on a distinguished road
افتراضي


أخ مشعل الليبرالية

أحمد الله عز وجل أن أكون في أوائل من يرد على موضوعك..
وذلك لأنني أريد أن أوضح حقيقة للأعضاء..

الأخ مشعل الليبرالية.. عضو يقطف نبتة سوء.. واضحة السوء..
بيّنة الفساد, ليزرعها في هذا المنتدى ثم يخرج ويترك الأعضاء ليردوا
وليتسائلوا وليحللوا أفكاره.. وهو غائب.. ولا يرد إلا على من يسبه, فيكون
رده بنفس الرد الذي يردده على آذاننا دعاة الليبرالية:

( احترم الرأي الآخر, أنا قلت فكرة.. رد عليها بفكرة, ولا تسب... ) ومن هالموّال..

ومن أراد أن يتثبت فليقرأ مواضيعه كلها بهذه الطريقة, فكرة غريبة (غبية) ولا ردود
إلا بعد ما يقوم الأعضاء بشحذه للعودة والرد..

لذا طيبوا نفساً بما كتب.. فلن تجدوا ردوداً على كتاباتكم إلا أن تكون مفاهيمه تبدلت..
ليكون لديه دليلاً وحجة لما يقول..

أخيراً

فيما لو أردت الرد على ردي, أتمنى إجابة على هذا السؤال:

المعلومة الخطيرة التي ذكرتها بأن الحديث كله محرف..
هل هي مبنية على قراءتك لكتاب معين؟؟
أم
أنها استنتاج شخصي لم يسبقك إليه أحد؟؟



تقبل مروري
__________________
~*¤ô§ô¤*~*¤ô§ô¤*~

إن لــم تــكــن شــامــخــاً..

لـــدغـــتــك الـــــحـــيــــاة
..


~*¤ô§ô¤*~*¤ô§ô¤*~
الـشـامـخ غير متواجد حالياً  
الأعضاء 2 يشكرون الـشـامـخ على هذا مشاركته المفيدة:
قديم 17-08-2008, 03:55 AM   #4 (permalink)
صديق مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 83
عدد مرات شكره للأعضاء: 21
شُكر 36 في 21 موضوع
الكوكب المنير is on a distinguished road
افتراضي

أسأل الله السلامة والعافية

أتمنى أن تدخل تحت هذا الحديث : "رفع القلم عن ثلاثة .... "

ما شاء الله الحديث مُحرّف ..... غدا تدخل إلى قبرك وتعرف نتيجة هذه الترهات التي لا طائل من وراءها ... شفاك الله ..

** أتمنى يا أعضاء المنتدى المبارك أن لا تضيعوا أوقاتكم مع أبواق الغرب .. بعضهم من بعض .. تشابهت قلوبهم ... فقط يريدون الجدال والمناقشة والبلبلة وياليتهم يستفيدون كان ما في إشكال نجلس نفهمهم حبه حبه ..

لكن "أزين لك ظُف عفشك وزبالة ذهنك وارحل إلى سفهاء يسمعون صراخك وعويلك " وأبشرك لن تخرج بنتيجة {وإن يخذلكم فمن ينصركم من بعده} .. ومن أصدق من الله قيلا ..

والسلام عليكم ؟؟
الكوكب المنير غير متواجد حالياً  
هؤلاء الأعضاء يشكرونك يا "الكوكب المنير" على مشاركتك المفيدة:
قديم 17-08-2008, 04:39 AM   #5 (permalink)
صديق مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 83
عدد مرات شكره للأعضاء: 21
شُكر 36 في 21 موضوع
الكوكب المنير is on a distinguished road
افتراضي

عفوا ...

عندي سؤال على الطاير ..

هل تصلي الصلوات المفروضة ( خمس صلوات في اليوم والليلة ) ؟

أجب بنعم أو لا فقط ..

** أتمنى عدم التنصل واللف والدوران .. ( إن كنت حقا واثقا مما تقول )

فسؤالي واضح والإجابة أوضح
الكوكب المنير غير متواجد حالياً  
قديم 17-08-2008, 10:09 AM   #6 (permalink)
صديق مشارك
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 64
مزاجي:
عدد مرات شكره للأعضاء: 0
شُكر 20 في 17 موضوع
سعد الرويتعي is on a distinguished road
افتراضي

ان كل انسان خلق واعطي من الخير ليكشف الشر وترك امام عدوان هما هوى النفس والشيطان فاذا كانت فطرته سليمه وفق للخير الذي اعطي واذا كانت غير ذلك عمي عليه وسلب القلب الذاكر الذي تملئه الخشيه من الله فلا يغتر ببعض المفاهيم التي اصر عليها بسبب الجهل , ويتخذها سهام يوجهها فى ساحات الخير كهذا المنتدى وفق الله القائمين عليه لكل خير , وليعلم ان ما اجبره على ذكر هذا الموظوع الى الجهل فيه والجاهل لا يؤاخذ على مايقول بل يترك حتى يتبين الى اي السبل سيرشده جهله وأقرب هذه السبل هو ما يكنه في صدره من التخبط والعمى للواقع الذي يتمنى ان يعرفه ولن يبلغ ذلك مادام يجني مازرعه غيره من اهل الجهل والظلال .
سعد الرويتعي غير متواجد حالياً  
قديم 17-08-2008, 10:45 AM   #7 (permalink)
مشرف
 
الصورة الرمزية وليــد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
الدولة: KFUPM
المشاركات: 342
مزاجي:
عدد مرات شكره للأعضاء: 116
شُكر 124 في 61 موضوع
وليــد is on a distinguished road
افتراضي

من المقصود بالكل الذين يقرون بأن الحديث حرف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم؟
وإذا كان من المستحيل أن يقبل العقل أن الأحاديث منقولة عن رسول الله لأنها لم تسجل على ورق ، فكيف يُقبل أن يكون عنترة وامرؤ القيس وابن كلثوم وغيرهم الكثير من شعراء العرب أنهم قد قالوا القصائد المشهورة المعروفة؟ مع أن الضبط ورواية الشعر كانت عليها ضوابط أقل من ضوابط نقل الحديث؟
إن الجهل بتاريخ الأمم وتسلسل التاريخ والارتقاء المعرفي الإنساني ، ليجعل الجهلة يحاكمون بمقاييس هذا العصر الأمم السابقة!!
أنا أتحدى "مشعل الليبرالية" إن كان يستطيع أن يكتب لنا هنا ضوابط صحة الحديث من عدمها التي وضعها علماء الأمة الجهابذة منذ أكثر من عشرة قرون؟ وأتحداه كذلك أن يجيء لنا بأمة عندها هذه الضوابط في النقل والحفظ؟
وكذلك فإن الشبه التي تطرح حول الاعتماد على السنة النبوية لهي أسخف من السخف نفسه ، إذ كيف تقبل القصص التاريخية ويستدل بها على قضايا معينة مع فارق الضوابط في القصص التاريخية بينها وبين الأحاديث النبوية ولا تقبل الأحاديث؟
إن كنت تطلب الحقيقة وتطلب من يقرأ كلامك أن يؤمن بالحقيقة فحاوره ولا تتهرب.
وليــد غير متواجد حالياً  
قديم 17-08-2008, 05:32 PM   #8 (permalink)
صديق جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 21
عدد مرات شكره للأعضاء: 0
شُكر 6 في 4 موضوع
مشعل الليبرالية is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة °• صوافن الجهاد •° مشاهدة المشاركة
قبل أن أبدأ

أتمنى أن تتحلى بقليل إحترام حين تكتب الرسول وبجانبه حرف ص .!

أتعجز بعد أن كتبت فلسفة لانهاية لها أن تكتب ( صلى الله عليه وسلم) .!

ثم هناك سؤال يطرح نفسه

لماذا جئت إلى هذا الصرح العظيم ( الإسلام اليوم )

تختبئ خلف اسم لايتناسب لاديناً ولاعقلاً مع هذا المكان

لتطرح هذه التساؤلات ( التافهة ) .!

مع أنكَ على يقين بأن قناعاتنا لن تتغير ..؟

أخبرناك أكثر من مرة

القناعات ( لن تتغير ) .!

أتفهم ؟!

هذا أولاً ..

ثانياً :

من أنتَ حتى تجرح وتعدل في فطاحلة العلم من الصحابة والتابعين .؟!

هؤلاء قد زُكّوا من رب العالمين من فوق سبع سماوات

ثم من نبينا صلوات ربي وسلامه عليه

وتأتي بعد 1400 سنة لتقول بكل بساطة فلان حرّف .!

والأمر الأدهى والأمر أنك تقول :

( لاشك بأن الحديث ثبت تحريفه بما لايجعل هناك مجالا للشك )

تبيّن لي أنك على يقين بأن الحديث محرّف

ويقينك هذا لابد وأن يستند على دليل واضحٍ بيّن

فهلاَّ أعطيتني الدليل ( بعيداً عن الفلسفة المذكورة أعلاه ) .!

لم يحفظ الحديث أي أحد ياهذا .!

كبار الصحابة والتابعين فنّدوا ومحّصوا ودقّقوا وبيّنوا

الصحيح من الضعيف من الموضوع من المنكر

ودرسوا حياة كل راوي من رجال السند دراسة دقيقة

وعرفوا مدى قدرته من ناحية قوة الحفظ وقوة الذاكرة .. الخ

أتظن أن مسألة النقل عن النبي صلى الله عليه وسلم مسألة ( فوضوية )

يقوم بها كل من هبّ ودب .!

راجع ماقلته .. ولاتكن متهوراً

فرب كلمة ألقت صاحبها في النار ( سبعين خريفاً )
ومن قال لك بأني إذا كتبت حرف ص لم أكن أتحلى بالإحترام!! لا لم أعجز ولكن لماذ أنت تعجز أن تفهم بأن حرف (ص) تعني صلى الله عليه وسلم!!


جئت هنا لأكتب ولأنه عظيم أكتب ما أريد أن أكتبه في حدود إحترام الاخر ولأني ليبرالي وأحترم نفسي واحترم الاعضاء به وكلي ثقة بنفسي أطرح ما أريد أن اطرحه وأنا كلي طمئنينة ... وبعدين ليس من حقك أن تصادر حقي بأن أطرح ما أريد أن اطرحه لمجرد لايتفق مع فكرك أو توجهك


وبعدين من قال لك بأني مختبئ هذا معرفي صريح ظاهر للجميع


وهل تعتقد بأن الاحاديث لم تحرف ولم تصلها يد التغيير والتبديل !!! يا أخي إلى يومنا هذا وهناك من لايأخذ بحديث أنت تآخذ بها وإلى يومنا هذا هناك من يضعف وهنا من يقوي الحديث , يا أخي لازال الالباني حتى قبيل وفاته وهو لاهم له إلا يضعف ماتعتقد به صحيحا ويقوي ماتعتقد به ضعيفا...ولو لم تكن الأحاديث محرفة هل كان هناك أختلاف بين المسلمين وهل كا ن خرجت لنا عشرات المذاهب!!!



لو لم تكن فوضوية لكان اتفق المسلمين على كتاب واحد من الحديث

لو لم تكن فوضوية لما كان هناك تصنيفات لاتتعدى إلا أن تكون ظنية

التعديل الأخير تم بواسطة مشعل الليبرالية ; 17-08-2008 الساعة 05:35 PM.
مشعل الليبرالية غير متواجد حالياً  
قديم 17-08-2008, 05:42 PM   #9 (permalink)
صديق جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 21
عدد مرات شكره للأعضاء: 0
شُكر 6 في 4 موضوع
مشعل الليبرالية is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـشـامـخ مشاهدة المشاركة

أخ مشعل الليبرالية

أحمد الله عز وجل أن أكون في أوائل من يرد على موضوعك..
وذلك لأنني أريد أن أوضح حقيقة للأعضاء..

الأخ مشعل الليبرالية.. عضو يقطف نبتة سوء.. واضحة السوء..
بيّنة الفساد, ليزرعها في هذا المنتدى ثم يخرج ويترك الأعضاء ليردوا
وليتسائلوا وليحللوا أفكاره.. وهو غائب.. ولا يرد إلا على من يسبه, فيكون
رده بنفس الرد الذي يردده على آذاننا دعاة الليبرالية:

( احترم الرأي الآخر, أنا قلت فكرة.. رد عليها بفكرة, ولا تسب... ) ومن هالموّال..

ومن أراد أن يتثبت فليقرأ مواضيعه كلها بهذه الطريقة, فكرة غريبة (غبية) ولا ردود
إلا بعد ما يقوم الأعضاء بشحذه للعودة والرد..

لذا طيبوا نفساً بما كتب.. فلن تجدوا ردوداً على كتاباتكم إلا أن تكون مفاهيمه تبدلت..
ليكون لديه دليلاً وحجة لما يقول..

أخيراً

فيما لو أردت الرد على ردي, أتمنى إجابة على هذا السؤال:

المعلومة الخطيرة التي ذكرتها بأن الحديث كله محرف..
هل هي مبنية على قراءتك لكتاب معين؟؟
أم
أنها استنتاج شخصي لم يسبقك إليه أحد؟؟



تقبل مروري

لا يحتاج العقل العاقل بأن يعلم هل الاحاديث قد لحقها التحريف أو لا ..الواقع يقول لو كانت الاحاديث لم تتحرف لو جدت جميع المسلمين يقبلون بالاحاديث بشكل واحد وبكتاب واحد لو كانت الاحاديث لم تعرف لحصر عددها وعرف كتابها الواقع يقول هناك عشرات الكتب عن الحديث وهناك مسلمين ياخذون بحديث ولاياخذون بحديث آخر هناك من يقبل بحدث ولايقبل بالحديث الاخر

لولم تحرف الأحاديث لما شاهدنا مذاهب وفرق كل مذهب وفرقة يلعن و تلعن الاخر
مشعل الليبرالية غير متواجد حالياً  
قديم 17-08-2008, 06:49 PM   #10 (permalink)
صديق مميز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 1,289
مزاجي:
عدد مرات شكره للأعضاء: 543
شُكر 529 في 335 موضوع
حمدة is on a distinguished road
افتراضي

أخ مشعل
لم ترد على من سأل على كيفية صلاتك
هذا يعني أنت لاتأخد الامن القرأن
وأن كنت متأكدة من أنك متيقن كيف وصلت الأحاديت والمجهود الذي بدله العلماء
ليصل لنا ودرجاتة
لكن تنكر لشئ في نفسك
ثم قبل أقناعك هل فعلا قرأت القرأن وفهمت
وكان لك موضوع سابق هل وجدت أن هذا الموضوع صعب الرد عليه
وهل من أراد أن يتعلم دينه يكون هذا أسلوبه
أنت بكلماتك تكشف نفسك ونواياك
وأنتبه أنت تتكلم عن من عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وكأن ليس له
أثر هذا النبي أحب ألينا من أهلينا وأنفسنا
أختار كلماتك وأعرض سؤالك بكل أحترام
انت رجل مسلم لايليق بك هذا
نتقبل أي شئ الاهذا
حمدة غير متواجد حالياً  
هؤلاء الأعضاء يشكرونك يا "حمدة" على مشاركتك المفيدة:
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة
الانتقال السريع


الساعة الآن 08:58 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.3, Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
   

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91