العودة   منتديات الإسلام اليوم > .°ˆ~*¤®§(*§ منتدى الإبداع الفكري §*)§®¤*~ˆ°. > العــــــام
التسجيل All Albums الصور قائمة الأعضاء الأوسمة اجعل جميع المنتديات مقروءة

العــــــام باحة شاسعة يحدها الأفق، لتسع آراءكم وأطروحاتكم وحواراتكم، التي لم تسعفها المنتديات الأخرى ..

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 17-08-2008, 10:29 PM   #11 (permalink)
صديق مشارك
 
الصورة الرمزية مشعل الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 56
عدد مرات شكره للأعضاء: 0
شُكر 26 في 18 موضوع
مشعل الليبرالية is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمدة مشاهدة المشاركة
أخ مشعل
لم ترد على من سأل على كيفية صلاتك
هذا يعني أنت لاتأخد الامن القرأن
وأن كنت متأكدة من أنك متيقن كيف وصلت الأحاديت والمجهود الذي بدله العلماء
ليصل لنا ودرجاتة
لكن تنكر لشئ في نفسك
ثم قبل أقناعك هل فعلا قرأت القرأن وفهمت
وكان لك موضوع سابق هل وجدت أن هذا الموضوع صعب الرد عليه
وهل من أراد أن يتعلم دينه يكون هذا أسلوبه
أنت بكلماتك تكشف نفسك ونواياك
وأنتبه أنت تتكلم عن من عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وكأن ليس له
أثر هذا النبي أحب ألينا من أهلينا وأنفسنا
أختار كلماتك وأعرض سؤالك بكل أحترام
انت رجل مسلم لايليق بك هذا
نتقبل أي شئ الاهذا
عزيزتي الرسول ص لا يعلم عن هذه الأحاديث أي علم بل ولاحتى الصحابة ويكفي هذه الأحاديث بأنها لم تكتب لا في عهد الرسول ولم يقر بها ولا حتى في عهد الصحابة فكان في عهد عمر إذا أنت من الذين يقرؤون لوجدتي بأنه كان يعاقب من يتحدث بحديثا عن الرسول ويحذر أبو هريرة من قول الحديث خوفا من الوقوع في ما وقعتوا فيه الآن.. ..علما بأننا قرأنا في عهد الرسول كتاب مثل كتاب الوحي ولكن لم نسمع بكتاب الحديث في عهد الرسول مثلا
عزيزتي الصلاة لاتحتاج لحديث من أجل ان يعرفها البيت المسلم , الصلاة تنتقل عبر الحركات من جيل عبر جيل الأبن ينظر لوالده وهو يؤدي الصلاة ويذهب ليقلده بها وهكذا تنتقل الصلاة من الأباء إلى الأبناء فالصلاة لاتحتاج لنص يبيقها على حالها فلو تنظرين أنت ولديك بعض التفكير الجيد لو جدتي الاحاديث لم تكتب إلا بعد وفاة الرسول بمئة وخمسين عام فهل الناس قبل هذا التاريخ لم يكونوا يعلمون كيف كانوا يصلون!!!

أنت تعلمين بأن الطواف والسعي من الصفا للمروة من شعار الله ومن أيام إبراهيم وإسماعيل, وكانوا العرب وهم في حالة إشراك يمارسون هذه الشعار الحركية وكانت تنتقل من جيل إلى جيل وتقبلها الإسلام وعظمها ولم ينكرها وقال بأنها من شعار الله ولاجناح على المسلم فعل ذلك,.. فهل كانت هذه الشعار التي انتقلت من جيل إلى جيل حتى وصلت إلى عصر الإسلام ونبوة محمد كانوا يجدون هناك من يكتب الحديث لهذه الشعار حتى يعرفها الناس !!!!

الذي أبي اقوله ممارسة الصلاة ليست حجة على صحة الحديث لأن النصارى واليهود كذلك لهم صلاة ولم تتغير أو تتبدل منذعيسى حتى يومنا هذا فصحة صلاتهم وتطبيقها لم تمنع من أن تكون كتبهم محرفة..انتهى

مشعل الليبرالية
نحن نغير من المفاهيم لتتبدل القناعات

التعديل الأخير تم بواسطة : مشعل الليبرالية بتاريخ 17-08-2008 الساعة 10:41 PM.
مشعل الليبرالية غير متواجد حالياً  
قديم 17-08-2008, 11:02 PM   #12 (permalink)
صديق مشارك
 
الصورة الرمزية Šαωαғή
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 322
عدد مرات شكره للأعضاء: 51
شُكر 25 في 12 موضوع
Šαωαғή is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
ومن قال لك بأني إذا كتبت حرف ص لم أكن أتحلى بالإحترام!! لا لم أعجز ولكن لماذ أنت تعجز أن تفهم بأن حرف (ص) تعني صلى الله عليه وسلم!!
فلتعتبرني جاهلة .. وأريد أن أتعلم .. ماذا تعني حرف ص إذا .؟!

أتريدني بعد قراءة هذا الإتهام الباطل بالدرجة الأولى على حبينا صلوات ربي وسلامه عليه

أن تسلب حقي في الرد على باطلك .؟!

هذا ليس من حقك ولا من حقي ولا من حق أي أحد أن تقدح في ديننا وتشكك في ثوابتنا

التي أخذناها من علماء شابت لحاهم في الصحيحين

ليتك مادمت مقتنعاً بتحريف الحديث أن تعكف على تعلمها و تصحيحها كما عكف الألباني

وغيره من الأئمة رحمهم الله

بدلاً من ندب الحال والنياحة التي لافائدة منها غير ( عوار الراس ) .!

ومادام لديك أي مشكَل فهاهم علماؤنا بين أيديكم

استوضحوا ماأُشكل عليكم ..

ولكن مصيبة أن يتكلم الصغار في أمور الكبار .!

اقتباس:
وهل تعتقد بأن الاحاديث لم تحرف ولم تصلها يد التغيير والتبديل !!! يا أخي إلى يومنا هذا وهناك من لايأخذ بحديث أنت تآخذ بها وإلى يومنا هذا هناك من يضعف وهنا من يقوي الحديث , يا أخي لازال الالباني حتى قبيل وفاته وهو لاهم له إلا يضعف ماتعتقد به صحيحا ويقوي ماتعتقد به ضعيفا...ولو لم تكن الأحاديث محرفة هل كان هناك أختلاف بين المسلمين وهل كا ن خرجت لنا عشرات المذاهب!!!
نعم أعتقد وبقوة أنها لم تحرّف .. يبدولي أن تعبيرك قد خانك

فأنت تريد أن توصل معلومة ما .. لكنك أخطأت التعبير فعبّرت بكلمة ( تحريف )

قام بعض أعداء الدين الدخلاء على الإسلام كالرافضة والصوفية والمستشرقين لهم نصيب كذلك

وغيرهم

بتأليف أحاديث نسبوها على الرسول صلى الله عليه وسلم ..

ولكن سؤالي .. أتعتقد أننا وإلى يومنا هذا بعد 14 قرناً .. نتخبط في الظلام

ولانعلم أنها موضوعة ونعمل بها .؟!

لا طبعاً

أبشرك ولله الحمد الصحوة قد اشتعلت جذوتها .. وتبصّر الناس في أمور دينهم

وكل الفضل لله أولاً ثم لعلماءنا طيب الله ذكرهم في الدنيا والآخرة

ولأننا ملتفون حول علماءنا كما يلف المعصم الساعد

فهم ورثة أنبياءنا .. ولو لم يكن هناك عالم واحد لأصبحنا كالبهائم يطغى بعضنا على بعض

لكن يبدو أنك لاتدرك حقيقة مايُدار حولك .!

فما أنت إلا ( ناقل للكلام ) فحسب ..

عفواً .. مايقوله علماؤنا نأخذ به .. لا نختلق أموراً من تلقاء أنفسنا

من قال لك بأنني أعتقد بضعف حديث صححه الألباني .. والعكس .!

أتمنى منك أن لاتلقي الكلام جزافاً دون تثبت ودون دليل

( فالكملة أمانة )
__________________

Šαωαғή غير متواجد حالياً  
الأعضاء 2 يشكرون Šαωαғή على هذا مشاركته المفيدة:
قديم 17-08-2008, 11:29 PM   #13 (permalink)
صديق ذهبي مميز
 
الصورة الرمزية عبدالله بن غنام
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: حول حمى الحق
المشاركات: 2,316
عدد مرات شكره للأعضاء: 1,114
شُكر 1,131 في 512 موضوع
عبدالله بن غنام is on a distinguished road
افتراضي

طويل العمر مشعل

واضح جداً أخي أنك بحدود 17 إلى العشرين .

ومرحلة التساؤل والتشكيك التي تمر بها ، جيدة جداً للعقل الواعي .

مر بها فطاحل علماء قبلك ، إذكر منهم لك على سبيل المثال ، العالم / مصطفى محمود . الذي كفر بالله العظيم وهو في الثالثة عشر من عمره ، ولكن بطول البحث الجاد والموضوعي توصل للأيمان الذي هو عليه الآن .

وكذلك سيد قطب ، الذي أضحى له مد تياري حركي في إطار الصحوة الإسلامية إلى وقتنا الحاضر ، والرجل كان مشكك في مرحلة ما ، إن لم يكن أشرك أو كفر ، حتى أن كثيراً من كتاباته قبل هدايته وأشعاره تجد فيها شيئاً جلياً من ذلك الشك الذي تشربه .

حتى أنه ـ رحمه الله ـ حين رجع ليخط فكره الإسلامي الفذ ، كان رجوعه إقتصاراً على القرآن الذي درسه 25 سنة تقريباً ، ولم يلتفت للسنة إلى في وقت متأخر من حياته رحمه الله .

ملخص الحديث أن التساؤل طيب ومحمود ما دام حافزاً لك على البحث الموضوعي الجاد عن الحق ، وبتحرر لعقلك من تديره عقول الرجال .

سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم وما ورد عنه ، لم تخط سيرة في التاريخ كما خطت .

لقد تفرع من علم الحديث علم الرجال وما يعرف بالجرح والتعديل ، وأفنى علماء على مر الزمن أعمارهم في تنقية وتفنيد هذه السيرة .

وبضوابط لا تقبل الإنحراف ، وكما ذكرت أنت أنه حتى في الزمن المعاصر كان ثمة من إنبرى للتدقيق والتمحيص .

وليس من الموضوعية أن تنسف كل تلك الجهود بكلمة لم تدعمها ببحث يثبت صحتها .

كما أن نسفك ذاك لهذه الحقيقة ، هو إلغاء ولا شك للسنة ، وبالتالي إلغاء للرسول صلى الله عليه وسلم ، وهذا بلا شك نسف للدين كله .

لماذا تحاول نسف الدين ؟

ماذا في الدين يجعلك لا تؤمن بأنه الدين الحق ؟

لابد ـ أخي ـ أن يكون للرجل الذي يحترم نفسه وعقله وحياته ، دين ومنهج وطريقة ودستور يسير عليه في حياته ، أو هو أمعة يعير عقله لغيره .

فأبحث أخي عن دين يحترم نفسك وعقلك وحياتك .

أسأل الله العلي القدير أن يجلو لعينك الحق الصريح
__________________
سأكتب للحق والحكمة ، ويوماً ما ستندحر الخرافة

مدونتي

صبراً آل غزة .......عسى موعدكم الجنة.
..




مجموعة ( محراب الحق ) البريدية بإدارة : عبدالله بن غنام ، أ. ماجدة شحاته
تفضل بالزيارة

التعديل الأخير تم بواسطة : عبدالله بن غنام بتاريخ 17-08-2008 الساعة 11:36 PM.
عبدالله بن غنام غير متواجد حالياً  
قديم 17-08-2008, 11:43 PM   #14 (permalink)
صديق جديد
 
الصورة الرمزية آبابيل
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 44
عدد مرات شكره للأعضاء: 0
شُكر 9 في 8 موضوع
آبابيل is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل الليبرالية مشاهدة المشاركة
الكل يقر بأن الحديث عن الرسول قد تم تحريفه بأبشع صور التحريف وكتب في زمن من المستحيل على العقل بأن يشهد بحقيقة بأن الرسول قد قال به لأنه لم يكتب مباشرة من لسان الرسول بالحبر على الورق ولم يكتب في صحف من أجل أن تحفظ به ويستطيع العقل في أي وقت الرجوع للتأكد من صحته ..
الحديث... وكتابته وجمعه التي حصلت بعد العام المائة والخمسين إن صدقوا, لا أحد يشك بأنها كانت بدائية ولاتقوم على أسس علمية ,كان في ذلك الوقت الكل يزعم بأن لديه سالفة قال بها الرسول كان في ذلك الزمن يقال من يعرف حديث عن الرسول قد قال به فل يسرع ليقوله وكان هناك أماكن مخصصة جهزت لأستقبال أقول الناس لقول الحديث كان لكل حديث يقال يتم إعطاء قائله بضع من الدُريهمات فالكل أشتغل هذه الشغلة حتى الأطفال امتهنوا هذه المهنة الكل أتى بما يعرف وبما لايعرف لينسب عن الرسول فأصبح هناك كومة من الأحاديث يقول بعض القائلين لو كان الرسول عاش الف عام لما قال نصف ما قالوه عنه هؤلاء..

لاشك بأن الحديث ثبت تحريفه بما لايجعل هناك مجالا للشك, وبما أن ثبت التحريف لاتزال أمة الإسلام تأخذ به وتتبع ما يقول به لتحرم ما يحرم وتحلل ما يحلل , وتجدهم في المقابل يقدحون ويستهجنون كتب التوارة والإنجيل لأنها كتب محرفة وثبت تحريفها لديهم بالنص القرآني ويقول من يفهم منهم وبما أنها محرفة فلا تستحق الإتباع وما حرف بعضه فكله معرض للتحريف وما سقط بعضه فكله ساقط ..

أنا أقول مادام التوارة والإنجيل محرفة وثبت تحريفها وتنكرونها لذلك فلماذا تآخذون بالحديث و تؤمنون به وتعتقدون بنصوصه وهوقد ثبت تحريفه للجميع !!؟؟

كتبه مشعل الليبرالية

نحن نغير من المفاهيم لتتبدل القناعات
أسأل الله إن لم يردلك هدايه أن يجعلك لمن خلفك أيه حسبنا الله ونعم الوكيل فيك تريد أن تشككنا في البخاري ومسلم وأنهم أوصلو لنا أحديثاً مكذوبه

عتبي ليس عليك أيها النكره عتبي على الأداره الكريمه أتقو الله في من يشاهد هذا المنتدى المبارك إن ضل فإن ذنبه برقابقم إلى يوم القيامه لأنكم سمحتم لمثل هذا النكره بالكتابه في مثل هذا المنتدى اللهم بلغت اللهم فشهد
__________________
سيد الاستغفار ( اللهم انت ربي لا اله الا انت خلقتني وانا عبدك وانا على عهدك ووعدك مااستطعت اعوذ بك من شر ما صنعت ابوء لك بنعمتك علي وابوء بذنبي فاغفر لي فانه لا يغفر الذنوب الا انت )

التعديل الأخير تم بواسطة : آبابيل بتاريخ 17-08-2008 الساعة 11:46 PM.
آبابيل غير متواجد حالياً  
قديم 18-08-2008, 12:11 AM   #15 (permalink)
صديق ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 1,759
مزاجي:
عدد مرات شكره للأعضاء: 770
شُكر 788 في 468 موضوع
حمدة is on a distinguished road
افتراضي

شكرا على ردك اولا
هذا يعني أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس له أثر
وأن الله تعالى قال أطيعوا الله ورسولة هاكذا وغا ب عن الله حاشالله
أن احاديثه لن تحفظ وأمر بطاعتة
ثم الصلاة ليست حركات فقط وكما توارتت الحركات كذا الاقوال وماتفعل بنواقض الصلاة
والاغتسال ووقت الصلاة الاتعتمر وكيف الصلاة الابراهيمية والتشهد وفي السفر وو
من اين تأتي بلأحكام
كانت حياة الصحابة تكريس لهذا الدين ورغبة في الجنة وكانت صدورهم
مليئة بحب هذا الدين وكل مايتعلق فية لم يكن لهم أي معتقد أخر يملئ هذه الصدور
كيف وقد ذكر في القرأن أنهم أفضل الناس
ثم ياأخي أن كان الغرب يشهد بأنة لم يحفظ دين مثل الاسلام
أخي علم المواريث وأمور كثيرة منها الم يخبرنا بأمور غيبية وحدتث
ثم القرأن لم يتطرق لموضوع أن تتزوج المرأة بأكثر من رجل أو رجل واحد أم يعتمد على عرف الغرب وانت تدري
وان حد الزنا للمحصنة الجلد مئة جلدة وبهذا يسهل الامر
والصلاة فقط حركات من يصلي بدون اذكار
كيف تتصرف بلزكاة ونصابها ام لانزكي
مارأيك لو ان الفتاة المسلمة تقبل أي شخص وهي أم وأخت وزوجة لم يذكر المنع
هل تعرف المعاملات الاسلامية المالية البنوك الان
الاتعلم أن الغرب واليابان حتى أمريكا شهدوا بأن الطريقة الاسلامية هي الحل لكل المشاكل
وهذه حقيقة
ثم الم تسمع بأن في أحد المستشفيات في أمريكا كتبوا حديت رسول الله عليه الصلاة والسلام بلوحة كبيرة جدا عن الذباب لان الحديث بعد الف وخمس مئة سنة
أتبث صدق الرسول عليه افضل الصلاة والسلام وفي أحد شوارع المانيا كتب بلوحة كبيرة حديت كذلك ذهلواعندما عرفوا بأننا ننجس لعاب ال*** وكيف ان لعابة مختلف عن لعاب القطة

وعن الختان الذي هو الان من أهم الامور عندهم حتى لاتنتشر الامراض
أنهم أقروة عالميا
والله الحديث يطول
الغرب يتحدت عن رسولك ويشهد له بل ويقرأ أحاديثة ويعظمها
وأنت تشك في صحتها وطريقة النقل كيف كانت
الم تأخد منهم صدقهم مع أنفسهم فقط أخدت الزيف الذي يرغبوا الان التخلص منة
هل تقبل ان تخرج أمرأتك بدون أذنك وبعد أسبوع تأتي وتعتذر أم هذه حركات نقلت
فعلا الحديت يطول
أنصحك أن تراجع نفسك فأنت الخسران الوحيد أن دخلت في قبرك لن يكون معك سوى
عملك وأنصح نفسي قبلك فلنتقي الله في أنفسنا أخي المسلم ولا نردد كلام
قد يخرجنا عن الملة غدا نكون في دار حق ماردك على رسول الله
هل تقول لة لم يصلني شئ فقد ضاعت سنتك وقد أمر الله بطاعتك والله حاشاة لم يدري
أنها سوف تضيع استغفر الله
تذكر يوم الحشر والوقوف على الصراط من شفيعك وأنت لم تؤمن بسنتة
في الاخير أنا أقل من أن أدافع عن سنه رسول الله صلى الله علية وسلم
ولكن أشهد بأني أحبة وأني تحت لوائه وما يقول الله ورسولة أمر الا وقلت سمعا وطاعة
روحي واهلي وكل مااملك فذاة
أحذر اخي ان كنت مسلم فا الامر أخطر مماتتصور
حمدة غير متواجد حالياً  
الأعضاء 3 يشكرون حمدة على هذا مشاركته المفيدة:
قديم 18-08-2008, 12:38 AM   #16 (permalink)
صديق مشارك
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 63
عدد مرات شكره للأعضاء: 21
شُكر 9 في 7 موضوع
ولد ناصر is on a distinguished road
افتراضي

قيل في الامثال

القافلة تسير والكلاب تنبح.

اكبر مشكلة انكم تتناقشون مع جاهل يتصام مع الدين , لايريد ان يفهم يقول لن اتنازل عن قناعاتي, قبل النقاش حدد النتيجه سبحان الله .
لكن اقول رحمك الله يا عمر.
ولد ناصر غير متواجد حالياً  
قديم 18-08-2008, 12:41 AM   #17 (permalink)
صديق مشارك
 
الصورة الرمزية مشعل الليبرالية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 56
عدد مرات شكره للأعضاء: 0
شُكر 26 في 18 موضوع
مشعل الليبرالية is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن غنام مشاهدة المشاركة
طويل العمر مشعل

واضح جداً أخي أنك بحدود 17 إلى العشرين .

ومرحلة التساؤل والتشكيك التي تمر بها ، جيدة جداً للعقل الواعي .

مر بها فطاحل علماء قبلك ، إذكر منهم لك على سبيل المثال ، العالم / مصطفى محمود . الذي كفر بالله العظيم وهو في الثالثة عشر من عمره ، ولكن بطول البحث الجاد والموضوعي توصل للأيمان الذي هو عليه الآن .

وكذلك سيد قطب ، الذي أضحى له مد تياري حركي في إطار الصحوة الإسلامية إلى وقتنا الحاضر ، والرجل كان مشكك في مرحلة ما ، إن لم يكن أشرك أو كفر ، حتى أن كثيراً من كتاباته قبل هدايته وأشعاره تجد فيها شيئاً جلياً من ذلك الشك الذي تشربه .

حتى أنه ـ رحمه الله ـ حين رجع ليخط فكره الإسلامي الفذ ، كان رجوعه إقتصاراً على القرآن الذي درسه 25 سنة تقريباً ، ولم يلتفت للسنة إلى في وقت متأخر من حياته رحمه الله .

ملخص الحديث أن التساؤل طيب ومحمود ما دام حافزاً لك على البحث الموضوعي الجاد عن الحق ، وبتحرر لعقلك من تديره عقول الرجال .

سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم وما ورد عنه ، لم تخط سيرة في التاريخ كما خطت .

لقد تفرع من علم الحديث علم الرجال وما يعرف بالجرح والتعديل ، وأفنى علماء على مر الزمن أعمارهم في تنقية وتفنيد هذه السيرة .

وبضوابط لا تقبل الإنحراف ، وكما ذكرت أنت أنه حتى في الزمن المعاصر كان ثمة من إنبرى للتدقيق والتمحيص .

وليس من الموضوعية أن تنسف كل تلك الجهود بكلمة لم تدعمها ببحث يثبت صحتها .

كما أن نسفك ذاك لهذه الحقيقة ، هو إلغاء ولا شك للسنة ، وبالتالي إلغاء للرسول صلى الله عليه وسلم ، وهذا بلا شك نسف للدين كله .

لماذا تحاول نسف الدين ؟

ماذا في الدين يجعلك لا تؤمن بأنه الدين الحق ؟

لابد ـ أخي ـ أن يكون للرجل الذي يحترم نفسه وعقله وحياته ، دين ومنهج وطريقة ودستور يسير عليه في حياته ، أو هو أمعة يعير عقله لغيره .

فأبحث أخي عن دين يحترم نفسك وعقلك وحياتك .

أسأل الله العلي القدير أن يجلو لعينك الحق الصريح
لا أعتقد العمر يشكل أهمية لي أو حتى لك ..



التساؤلات جيدة للجميع ويجب أن نبني الإيمان بها لتكشف لنا المعرفة اليقينية وليس لأن فلان من الناس يؤمن بشيئ أكون أنا مقلد لإيمانه!! يجب أن نصنع لإيماننا خصوصية تقوم على قناعة خاصة توحي به عقولنا لمعرفة الله وأنبياه عن طريق إتباع كتابه المبين


نحن تعدينا مرحلة محمود وسيد قطب وأصبح عقلنا حر و به ندير عقول الرجال لتساعد نفسها من أجل أن تدير عقولها بنفسها

اقتباس:
لقد تفرع من علم الحديث علم الرجال وما يعرف بالجرح والتعديل ، وأفنى علماء على مر الزمن أعمارهم في تنقية وتفنيد هذه السيرة .
وبضوابط لا تقبل الإنحراف ، وكما ذكرت أنت أنه حتى في الزمن المعاصر كان ثمة من إنبرى للتدقيق والتمحيص
هذا يؤكد بأن الحديث مر بمرحلة صعبة ومرحلة تحريف ومرحلة اختلطت الإسرائيليات مع غير الإسرائيليات واختلطت أقول الأثر من الأمثال التي لايعرف من قال بها بغيرها حتى صعب على العاقل أن يفرق بين قول الصغير من قول الكبير وقول الرسول من قول الصحابي وقول الصاحبي من قول التابعي

علم الحديث وعلم الرجال وما يعرف بالجرح والتعديل لا يخرج الحديث من كونه نص قد طالته أيادي التحريف والتغيير والتبديل ...هؤلاء مهما فعلوا فإن عملهم يقع في خانة الإجتهاد البشري المعرض للخطأ قبل الصواب هؤلاء مهما فعلوا فإنهم مجموعة تظن بظنية ان النص الفلاني من المحتمل أن الرسول قد قال به هذا أكثر شيئ يستطيعون به أن يهبوا لصحة نص من النصوص وأنت تعلم الإيمان الحقيقي لايقوم على الظن وإنما يقوم على اليقين..


أنا لا انسف الدين والدين موجود والله تعهد بحفظه بكتابه العزيز ولكن يجب ان نطور من مفاهيمنا تجاه نص الحديث بأنه مهما حصل فإنه يبقى نص فرط به لأكثر من مئة وخمسين عام من بعد وفاة الرسول وكان القول بالحديث محظور في عهد الرسول وعهد الصاحبة من بعده فلو كان الحديث مهما لكان الصاحبة هم أكثر من أهتم بكتابته ...وهذا لم يحصل

التعديل الأخير تم بواسطة : مشعل الليبرالية بتاريخ 18-08-2008 الساعة 12:55 AM.
مشعل الليبرالية غير متواجد حالياً  
قديم 18-08-2008, 01:13 AM   #18 (permalink)
مشرف المنتدى العام
 
الصورة الرمزية وليــد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
الدولة: KFUPM
المشاركات: 673
مزاجي:
عدد مرات شكره للأعضاء: 318
شُكر 377 في 143 موضوع
وليــد is on a distinguished road
افتراضي

ألا تستطيع أن ترد علي يا مشعل؟
__________________
مدونتي / وحي القلم

[ قد يعلم الله المعوقين منكم والقائلين لإخوانهم هلم إلينا ولا يأتون البأس إلا قليلا (18) أشحة عليكم فإذا جاء الخوف رأيتهم ينظرون إليك تدور أعينهم كالذي يغشى عليه من الموت فإذا ذهب الخوف سلقوكم بألسنة حداد أشحة على الخير أولئك لم يؤمنوا فأحبط الله أعمالهم وكان ذلك على الله يسيرا (19) ] "الأحزاب"
آه يا غزة
اللهم اشف صدور قوم مؤمنين وأذهب غيظ قلوبهم
وليــد غير متواجد حالياً  
قديم 18-08-2008, 01:25 AM   #19 (permalink)
صديق ذهبي مميز
 
الصورة الرمزية عبدالله بن غنام
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: حول حمى الحق
المشاركات: 2,316
عدد مرات شكره للأعضاء: 1,114
شُكر 1,131 في 512 موضوع
عبدالله بن غنام is on a distinguished road
افتراضي

يوشك هذا الفتى أن يؤمن

أسأل له الهداية

وأشكر الأخت حمده على ردها الثري التربوي وأجزم أن كل من قرأه سيستفيد منه ، ففي ميزان حسناتك أختنا الكريمة .

أسأل الله أن يقبله منك
__________________
سأكتب للحق والحكمة ، ويوماً ما ستندحر الخرافة

مدونتي

صبراً آل غزة .......عسى موعدكم الجنة.
..




مجموعة ( محراب الحق ) البريدية بإدارة : عبدالله بن غنام ، أ. ماجدة شحاته
تفضل بالزيارة
عبدالله بن غنام غير متواجد حالياً  
قديم 18-08-2008, 12:00 PM   #20 (permalink)
صديق جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
الدولة: طيبة الطيبة
المشاركات: 10
مزاجي:
عدد مرات شكره للأعضاء: 3
شُكر 2 في 2 موضوع
أم الحســن is on a distinguished road
افتراضي

أيها الفاضل.لتعلم أن قولك بأن الحديث لم يكتب إلا في الخمسين بعد المائة قول خاطئ وهذا يثبت أن باعك قليل بل معدوم في علم مصطلح الحديث وأن ما لديك هو ماينعقه الناعقون من أرباب زبالة الأفكار.!
لم يكتب الحديث من أول الدعوة الإسلامية ولا في أول أيام الهجرة ولا في أوسطها بل كان في أواخر ايام رسول الله وذلك بعد أن طلبه أحد الصحابة وبعد أن تأكد رسول الله أن الصحابة لن يختلط عليهم القرآن والحديث.!
أوَ تشكك حفظك الله في ذاكرة أبو هريرة يوم أن دعى له رسول الله؟أم تشك في الصحابة الذين لم ينقلوا الحديث نقلا صحيحا لمن معهم من تلاميذهم التابعين ثم من بعدهم من تابعي التابعين وهم خير القرون, أ كل هؤلاء لم يستطيعوا التمييز بين حديث رسول الله و بين الاحاديث المحرفة؟أم أن كلام رسول الله الجامع البليغ الذي لو بات أحدكم الليالي لما استطاع أن يكتب عبارة بليغة كقوله"احفظ الله يحفظك" سهل التقليد والتحريف والإفتراء فيه بما ليس فيه؟
وإن حديث رسول الله وبعض الأحاديث الموضوعة -إن لم يكن أغلبها- يستطيع التفرقة بينها طفل لم يتعدى السابعة,أتوازي بين قوله "إنما الأعمال بالنيات"وبقولهم إنما الباذنجان لما أُكل لهََ؟

أينك من قول الخلفاء العباسين والأموين وهم يقولون للزنادقة"أينك من عبد الله من المبارك والعلماء معه ينخلونها نخلا"-أو ماشابه ذلك-حينما يقول له أحدهم جمعت لك كتابا فيه كذا من الأحاديث الموضوعة.!
أينك من مصنف الموضوعات وأمثاله كثر حينما صنفه العلماء.!
أينك من تغليق التعليق وأمثاله كثر.!
هذا لو أنك سمعت بكتب كهذه للسلف.!

أوَ تظن حفظك الله أن الله تعالى قد أوحى إلى رسول الله بما سيحدث من علامات للقيامة وبما سيكون وبما كان من الأمور التي -ربما-لاتكون بأهمية الأحاديث والتي هي نصف الدين , ونسي تعالى أن يخبره بأن الأحاديث ستطالها يد التحريف؟أم تظن كما يملي عليكم الرؤوس أن رسول الله أغفل هذا عمدا وأن الأمة الإسلامية وأصحاب المنهج غفلوا عن هذا ومشوا كما هي عادتهم بفوضوية ولم يتثبتوا حتى في امور دينهم؟

إذن أنت تشكك وفقك الله في البخاري ومسلم والترمذي والكتب التسعة وترى أن تعدد المصنفات من الفوضوية في الدين.!
إذا كان العلماء قد بينوا في كتبهم الأحاديث التي أدخل فيها من كلام الصحابة وبينوا الموضع الذي أدخل فيه كلامهم ومن هو قائله,وللفائدة العامة يسمى هذا إدراج في الحديث,فهل سيستعصي عليهم أو سيجهلوا معرفة الوضْع أو التحريف في الحديث كما تسميه؟
إذاً أنت تغفل جانبا كبيرا من العلم وهو أساس الإسلام وهو علم مصطلح الحديث وهذا واضح جدا من خلال كتابتك -الكيبوردية-هذه,فلو كان لديك علم بسيط فيه ولو فكرت بعقلانية كما تزعم وقارنت بينه وبين الثابت من علم المصطلح لوجدت أنك على خطأ ظاهر ولنقضت كل حرف كتبته هنا..

أيها الفاضل.!
بما أنك تشكك في نقل الحديث وفي كتابته وجمعه وأنها قد طالها التحريف-مجاراة لك-ينبغي أن تشك ايضا في القرآن وفي الصحابة الذين جمعوه من صدور الرجال ومن اللخاف وعظام البهائم وهي التي بحق كتبت بأدوات بدائية ,ولتشك أيضا في تعاليم الإسلام التي نقلت إلينا عبر الحديث.!
مارأيك أن ننتقل للنصرانية أو اليهودية أو البوذية التي تحكم العقل ونترك الإسلام طالما أن أحاديثه مشكوك فيها وقرآنه مشكوك في رجاله فلم يتبق لدينا مانفعله هنا ولا خير في دين لاسند في نقله ولا ثقة في ناقليه!!!

أيها الفاضل.!
تعلّم العلم الصحيح خير لك واترك مايفعله ويقوله هؤلاء فإنهم والله منكم براء يوم القيامة وسينطبق عليهم ما ورد في كتاب الله من قوله"إذ تبرّئ الذين اتُبعوا من الذين اتَبعوا"ولا تنس "رب كلمة من لسان أحدكم لايلقي لها بالا تهوي به في النار سبعين خريفا"-أو كما ورد الحديث فإنه لايحضرني-هذا قول لرسول الله قاله وندين الله تعالى به وإني أخشى والله أن يوردك لسانك وأناملك التي تنقر بها ,يوردانك المهالك فاتق الله..

على فكرة,لماذا لا يكتب الأخ هنا وعبد الرحمن الراشد الذي أِشرف على أكثر الإعلاميات فسادا وضلالا يقول عن الشيخ سلمان العودة"الشيخ أكثر ليبرالية مني"
يا أخي اذهب فمن تبعك منهم أسأل الله تعالى أن لايجعل جزاءنا جهنم لقاء كلمات نكسب بها شهرة أو يطربنا تأثيرها في الأرض النقية..

هذا من أجل من يقرأ الموضوع من الاعضاء والزوار فالجدال لن يفيد ولكن من المؤسف أن يذهب أبناء المسلمين ضحية أفكار مسمومة لم تجد من يرد عليها أو لم تجد من يردع قائلها.!

التعديل الأخير تم بواسطة : أم الحســن بتاريخ 18-08-2008 الساعة 12:03 PM.
أم الحســن غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

Bookmarks



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة
الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 10:03 AM.


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

. i2d

   

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92