انت تتكلم عن البيانات التي يصدرها العلماء
ثم تقول :
وعندما أنتقد "متصدري البيانات" لا أقصد العلماء .. بل أقصد "جامع التواقيع" الذي أحذّر من أسلوبه !!
فأي رأي هذا ؟
تنتقد من يطبع بيان العلماء على الالة ؟
او تقول العلماء لا يعرفون على ماذا يوقعون ؟
ايش مشكلة جامع التواقيع؟
تحذر من اسلوب جامع التواقيع ؟؟؟ بينما الموقعين ينطلي عليهم الاسلوب ؟؟؟؟؟
المشكلة في لي الكلام والرأي المشبوه
ويبدو انك تسعى لشهرة من خلال وضع نفس هذا الكلام في موقع آخر
واسعدني ان يكون ردي مشابه لآول رد عليك هناك.
أنتقد شركة hp التي صنعت الطابعة ليطبعوا بها البيانات !!
تذكّرني بكلامك هذا بمقولة "عنز ولو طارت" !
وأعتقد أن توضيحي السابق يكفي لمن سلم قلبه من التحامل و سوء الظن !!
أما هل ينطلي على العلماء هذه الأساليب ؟ فالذي أعتقده أنهم بشر ..!
وليس في ديننا كهنوت لتزخرف ردك بهذه العبارات ! أخيراً / الشهرة : دخول بالنيات و الله يحكم بيني وبينك ..!
هؤلاء الأعضاء يشكرونك يا "أبو رنـــــد" على مشاركتك المفيدة:
مرحبا بالأخ الحبيب " أبو رند".... أشرق الفضاء بإطلالتك...
يظهر لي أيها الصديق الأريب أن نقدك متجه إلى صورة محددة في ذهنك لبعض أنواع البيانات , وإلا فنقدك الذي حوى بعض الإشارات والإجمال قد لا يمكن لنا أن نوجه لفكرة إصدار البيانات من جهة الأصل..
من الناحية الشرعية فمبدأ بيان الحكم الشرعي أو وجهة نظر العلماء في حادثة ما لا يستلزم منها القدرة على التغيير في أرض الواقع , فالنقد النظري عن عدم قدرة أصحاب البيانات على تغيير الواقع ممكن أن يوجه لكل أحد بما فيهم من ينتقد أصحاب البيانات كما فعل بعض من وافقك من الإخوة هنا...
ومن الناحية الواقعية و......إن شئت الحضارية , ودعاوى حرية الرأي ومكافحة الاستبداد الفكري فمن حق أي مجموعة من الناس أن تدلي بدلوها وتقول رأيها فلم يستكثر على بعض العلماء قول آرائهم بحجة أن كلامهم لن يغير الواقع...
والحديث كذلك عن موضوع كشف الوجه أو غيرها مما قد تعتبره حديثا في مسائل قطعية لا يلزم الحديث عنها...فنحن في زمن غربة الدين فثمة مسائل قطعية احتاجت لبيانات كحديث بعض الزنادقة عن معنى لا له إلا الله أو عن دخول اليهود والنصارى الجنة !!
وباختصار أخي الحبيب أبو رند:
شخصياً لدي انتقاد على بعض البيانات في طرقها لبعض المسائل...في أسلوبها..في شكل صياغتها, ولكن أصل إصدار هذه البيانات مما يُذكر ويشكر بل أؤكد لك من إطلاع على الواقع أن بعض البيانات أحبطت بعض مخططات الخصوم...
دمت قمراً منيراً في فضاء الفضائيات
أخوك المحب
"عبدالرحيم
"
__________________ قال الإمام الذهبي: " ولو أنا كلما أخطأ إمامٌ في اجتهاده في آحاد المسائل خطأً مغفوراً له قمنا عليه وبدعناه وهجرناه، لما سلم معنا لا ابن نصر ولا ابن منده ولا من هو أكبر منهما، والله هو هادي الخلق إلى الحق، وهو أرحم الراحمين، فنعوذ بالله من الهوى والفظاظة ". السير [14/39-40].
أما هل ينطلي على العلماء هذه الأساليب ؟ فالذي أعتقده أنهم بشر ..!
وليس في ديننا كهنوت لتزخرف ردك بهذه العبارات ! أخيراً / الشهرة : دخول بالنيات و الله يحكم بيني وبينك ..![/size][/color]
لأن الاسماء مجانية وليس هناك ضابط لها تأتي أو يأتي كل احد فيتسمى بالمجوهرات والآلىء أو قد يكون ما يعانيه من نقص في الشخصية حاض له على تحري مثل هذه الاسماء فيطبل على لا شيء ويشكر على الباطل.
نعود لابن حزم = ابو رند = ص ... اسمه هناك ، والموضوع واحد
فلا ندخل في النيات ... فأخونا الكاتب القدير ينتقد العلماء عيانا جهارا ... ومن هو ؟ لا ندري
لكنه ابن حزم = ابو رند = فلان
فديننا ليس فيه كهنوت ولا نستطيع ان نجاريك انت في الزخرفة بكل الالوان.
فلما لم يكن في ديننا كهنوت جاز لأبي رند التعدي على العلماء وعلى بياناتهم ؟؟؟
العاقل يعرف كيف يكتب البيان الواحد وكم مرة يمحص ومن هم الموقعين ولولا ثقة الناس بهم وعلو شأنهم ... فأين ميزة بياناتهم ؟
اقل بيان يوقع عليهم عشرون أو اكثر من اصحاب العلم ... ثم يأتي من لا يعرف يتكلم فيهم وفي جامع تواقيعهم !!
تتصدى لقضايا بجعجعة لا طحن لها
فهذا موضوع الديمقراطية فيه كلام عن مصالحة اليهود ... وتدعي منافحة عن قضايا فلسطين ؟
هؤلاء الأعضاء يشكرونك يا "hgl" على مشاركتك المفيدة:
بارك الله فيك، وأظن أن هذه البيانات جيّدة من حيث المبدأ لكن واقعها يحتاج للكثير من الترشيد، حتى لا يؤتى لعلمائنا من حيث لا يعلمون.
فمهما كان تمسكنا بآرائنا ، إلا أن هنالك أهم منه وهو طريقة إبداؤه وإقناع الناس به والظروف التي تحرك الواقع ، ولا أظن أن مثل هذه البيانات تفلح في إقناع الناس بمحتواها.
وتقبل تحيتي.
كما أتمنى من الإخوة الكرام مزيداً من الهدوء في توضيح الآراء.
حين نظن أن كل ما حولنا قابل للتغيير إلاّنا ، فلا عجب أن تكون مواقف حتى الأشخاص العاديين في المواقف الحياتية العامة مجرد تسجيل مرور لا حتى حضور فالثاني يحتاج إلى وقت!!
و أنا بالتبعية أسجل مروري هنا
أشكرك على هذا الطرح .
صدقتم .. وحتى تسجيل المرور يجب أن يُنتقى لنحصد الثمرة!
شكراً لمروركم العاطر مشرفتنا القديرة ..،
الأخ أبو رند ، لفتة مهمة جزيت عليها خيرًا.
الحقيقة أني أقرأ بعض البينات بين الحين والآخر سواء فردية أو جماعية ، البعض لا تملك إلا أن تضحك منها ضحك كالبكاء ، والبعض يشعرك بأن جهود بعض "النخب" يضيع في أمور أقل ما يقال عنها أنها ليست من الأولويات المهمة!!
أذكر مرة بعد أن قرأت أحد البيانات لبعض طلبة العلم والمشايخ والأساتذة والدعاة ، شعرت بألم وغضب وأنا أعرف يقينًا أن من هؤلاء من هو مظلوم ومنهم من له قريب مظلوم ، وقضايا حقوقية يندى لها جبين كل حر ، كيف يجتمعون على هذا البيان الغريب في الوقت والمكان وكل القضايا الكبيرة لا يكتبون من أجلها ولو تسجيل موقف!!
أذكر أني بعدها بفترة ذهبت إلى شيخي سلمان العودة في منزله وسألته عن هذا وقلت له أين المشكلة فبادرني بالسؤال وقال لي أنا أسألك أين المشكلة يا وليد؟ فسكت ولم أملك جوابًا ، وقال لي: المشكلة هنا -وأشار إلى رأسه- وقال في العقول ، نحتاج إلى علاج هذه العقول.
وقرأت مرة بيانًا لأحد العلماء عن مسألة معينة ، ورأيت فيها تسطيح وتجهيل -ووالله لا أعلم هل فعلها عمدًا أم جهلًا- ولو أن كلاهما خطأ بل رذيلة ، حيث أن أدنى متابع لتلك المسألة يعلم الحقائق فيها فكيف يتم جهل أو تجاهل تلك الحقائق!!
الله المستعان.
شكرًا لك أخي.
بارك الله فيك أخي "وليد" .. مداخلتك في صميم الموضوع ..،
اليس الشيخ الفاضل سلمان العودة من ضمن من وقعوا هذه البيانات ؟
او ان الشيخ المختبىء ابو رند استثناه ؟
هل وصل الحال لبعض من قرأ وسمع بعض علم ان ينتقد علماء وقعوا بيانات ؟